تحدث راديو حياة مع ساندي شوشاني في مركز "بيد خاييم"

عن قضية الإجهاض والتي تم تغييرها في الولايات المتحدة الأمريكية،

English

تحدث راديو حياة مع ساندي شوشاني في مركز "بيد خاييم" عن قضية الإجهاض والتي تم تغييرها في الولايات المتحدة الأمريكية، بماذا شعرتِ عندما سمعتي الاخبار يا ساندي؟

كنت فرحة جدا بأن ارى أن هناك أشخاص في المحكمة العليا الأمريكية قرروا أن الأطفال هم بشر وأن الأمر كان منذ البداية غير قانوني لأن التعديل الرابع عشر في الدستور والذي تمت كتابته عام 1865 ليحمي حقوق من كانوا عبيداً وجعلهم مواطنين بحقوق ينص على أن كل شخص لديه الحق للحياة والحرية وأنه لم يكن من العدل أن الأطفال الغير مولودين بعد ليس لديهم الحق بالحياة. 

يوم تاريخي، أليس كذلك؟

انه يوم رائع، سألني أحدهم البارحة هل نحن نرجع للخلف وفقدنا الدافعية للتحرك للأمام؟ وأنا قلت أن هذا الأمر غير صحيح. فكر في هذا الأمر، خلال المحرقة هل كان هتلر يقوم بتحسين النسل، بتطهير عرق، هل كان هو تقدمي أم الشعب الذي كان يقاومه لحماية الشعب اليهودي. من كان تقدمي؟ هل كان ابراهام لينكولن بدائي؟ هل كان ابراهام لينكولن تقدمي؟ قال هيا بنا نحرر العبيد…هذا تقدمي. 

 فرانكلين غراهام قال أن 63 مليون طفل تم إجهاضهم، بماذا يجعلك هذا الأمر تشعرين؟

إنه أمر مروع بأن نقتل هذا العدد من الأطفال. نحن هنا بالأرض المقدسة نقدر أننا أجهضنا 2 مليون طفل وفي المحرقة 1.5 مليون طفل قتلوا وهنا قتلنا أكثر من 2 مليون. ودعنا نقول أنه من عام 1948 قتلنا أكثر من 2 مليون يعني أننا قتلنا أجيالاً. هؤلاء الأطفال كان من الممكن أن يكونوا أجداداً. قتلنا أجيالاً من الإسرائيليين. لقد كان بالإمكان أن نضاعف عدد  السكان لو لم نجهض هؤلاء الأطفال.    

هل تعتقدين أن قانون الإجهاض سيتم الغاؤه هنا؟

إذا اعتقدت لا أعرف ولكن لو أصلي وآمل فبالتأكيد. لقد كتبنا اقتراح للمحكمة العليا الإسرائيلية قدمناها في شهر مارس لهذه السنة سائلين أن يتم منع الإجهاض بعد 24 اسبوع  وهي نقطة جدوى بالأرض المقدسة. أنا أعلم أن بإنجلترا الأطفال يتم إنقاذهم بعد 20 أسبوع ولكن هنا بالأرض المقدسة لا يحاولون إنقاذ الأطفال إلا بعد 24 اسبوع لأن الإجهاض هنا شرعي لحد الولادة ومدعوم من الحكومة لذلك كتبنا هذا الاقتراح وكان من المفترض الرد عليها في خلال شهر مايو وبعدها تأجلت لشهر حزيران والان تأجل لشهر تموز وأشعر أن المحكمة ستبقى تؤجل لأنهم لا يريدون أن يتعاملوا مع هذه القضية ولكن الحقيقة أنه يجب أن نواجه حقيقة ما نفعل بالأطفال الغير مولودين. لا نستطيع أن نقتلهم وكأنهم لا يعنون شيء.

يعني سيدة هنا وهي على وشك أن تنجب طفل هنا بالأرض المقدسة، تستطيع أن تقتله؟

نعم تستطيع قتله. عليها أن تذهب الى ما يسمونه اللجنة العليا وهو أغلب الأحيان لأسباب صحية، نادرا ما يكون قرار الأم مع أن من هم مع الاجهاض يقولون هذا الكلام ولكن هذا نادرا ما يكون صحيح لأنها تستطيع أن تخرج الطفل ولا تقتله. في عمر ال 24 أسبوع الطفل قابل للحياة وقد تحدثت مع أطباء ضد الإجهاض حول هذا الموضوع وقلت ماذا لو مع الأم مرض السرطان، ماذا ستفعلون؟ وقال أننا سنخرج الطفل في أول فرصة متاحة. في 24 أسبوع نستطيع إنقاذ حياة الأم والطفل ونخرجه. بكلمات اخرى لا يوجد وضع يكون فيه الأمر خطر على حياة الأم. وهذا شيء أسمعه على الأخبار دائما ماذا لو كان الطفل في البوق الرحمي… طبعا ستموت الأم والطفل وهذه وضعية مستحيلة. وهذا لا يسمى اجهاض بل علاج وطبعا اذا قلب الطفل لا ينبض في الرحم هذا موت للطفل من الداخل. نحن نتحدث عن مواقف لا تحتاج الأم أن تقتل الطفل بل تنجبه. أقول هذا وأنت تعلم كم اهتم بالأطفال المصابين بمتلازمة داون وكم هم عزيزين علينا وكم يكونون سعداء، فعلى سبيل المثال أم كانت حامل بالاسبوع ال 38 وذهبت للانجاب واكتشفت أن طفلها لديه متلازمة داون تستطيع أن تجهضه، لماذا؟ لأن هذا الطفل لا يوجد لديه حقوق قبل قطع الحبل السري.  

هل هناك وضع يكون فيه الإجهاض ممكن برأيكِ؟

لا، عندما نقول الإجهاض فهو إيقاف الحمل عندما يكون الطفل فيه حياة وأنا أقول لا لأن هذا غير منطقي. عندما يتم الحمل بالطفل فهو كائن حي بحقوق كغيره وليس من حقنا أن نأخذ حياة هذا الشخص. هنا "بيد خاييم" ونحن ضد الإجهاض نهتم بالأمهات، نعتني بهن لسنة بعد الإنجاب ولكن أيضا نعتني بهن في خلال عملية الحمل عاطفياً وكصداقة ونشجعهن وحتى بعد ولادة الطفل نعتني بالطفل لمدة سنة ولا يوجد سبب لقتل حياة الطفل. الإجهاض يؤذي النساء فهو يسبب الاكتئاب، ثلث النساء سيكون عندهم مشكلة بالخصوبة. الإجهاض شيء ليس جيد للنساء وهذا شيء لا يتحدث عنه أحد. النساء يجب أن يتم الاستماع لهن، النساء لهن الحق لسماع الحقائق ولا أن يتم الضغط عليهن من الرجال أو حسابها البنكي أو أصدقائها بالجيش، لا يجب أن يتم ضغطها لكي تجهض يجب أن يتم الاستماع لها والاعتناء بها وتشجيعها.      

 يقولون أن الإجهاض هو عناية صحية لكن على العكس هو سيء للأم؟

هو ليس صحي لأي شخص. فهو يسبب الاكتئاب وحالات شرب وقد تحاول أن تحمل مرة اخرى ويسمونه الحمل البديل وهي ظاهرة شائعة هو شيء ليس صحي لها وللطفل. ما سبب الإجهاض؟ في أغلب الأحيان لأنها محرجة أو خائفة، صديقها أو زوجها لا يريدون الطفل لأنهم لن يستطيعوا الصرف عليه وتشعر بالضغط وبالذنب. النساء بالأرض المقدسة ومن يأتون هنا يشعرون بالذنب لابقاء الطفل. أحدهم قال لي قبل ايام لماذا تريدين إنجاب طفل لهذا العالم وهو لن يحظى بحياة جيدة وأنا قلت له كيف تعرف من سيحظى بحياة جيدة، ما هذا الكلام! عندما تزوجت زوجي كان طالباً وحسب الاحصائيات كنا تحت خط الفقر ولكن من يهتم! كنا صغار بالعمر وسعداء وهو كان طالباً، لم يكن يتعلق الأمر بالمال بل بنوع الحياة وكانت جيدة. أحدهم قال لي مؤخرا هناك فرق كبير بين غير سعيد وتعيس وأن لا يكون معك مال. المال يأتي ويذهب. الجميع يعلم أن أم سيتف جوبز كانت طالبة بالجامعة عندما حملت به وقيل لها أن تُجهض وانظر ماذا حدث لسيتف جوبز وكريستيانو رونالدو أيضا وتيم تيبوو لاعب كرة قدم أمريكية أمه كان عندها مرض عندما حملت به وقيل لها أنه سيكون معاق وأصبح لاعب كرة قدم مشهور. لدي صديقة مقربة وطفلها معاق ولكن هذا الطفل غير حياة أمه لأن أمه توقفت عن الشرب وأصبحت مسؤولة عن حياتها واليوم ابنها بالعشرينات وتقول دائما هذا أفضل شيء حدث لي. لا نستطيع الحكم عن من سيكون سعيد وغير سعيد…هذا غباء لأننا لن نعرف أين ستتجه حياتنا. أنا قد أكون إمرأة عزباء الآن لكن لا اعرف ماذا سيحدث بعد 5 سنوات ربما سيتم اكتشاف علاج للإيدز، لا نعرف ماذا سيحدث بالحياة.      

متى يبدأ القلب بالنبض؟ 

يبدأ القلب بالنبض بعد 22 يوم من الحمل. نسمع بالأخبار أنه يتم سماع النبضات بعد 5 أو 6 أسابيع لأنه بهذا الوقت يستطيع الأطباء سماعه لكنه يبدأ بالنبض بعد 22 يوم من الحمل ومن لا يصدقني يفتح الانترنت واسمعوا لهذه المعلومة التي تقول عندما تحاول المرأة الحمل وتصبح حامل دائما تقول أنها حاملة بطفل ومتحمسة ولا تقول أنها حاملة بجنين ولكن عندما تريد الإجهاض فهي تقول جنين ولا تقول طفل. هو نفس الكائن الحي ونفس الشخص، القلب ينبض، في الأسبوع الثامن كل الأعضاء موجودة وفي الأسبوع العاشر كل الأعضاء تعمل وفي الأسبوع الثاني عشر الدم يتدفق وكل شيء هناك. وفي الأسبوع السادس عشر هذا الطفل بحجم كفي برموش عين وبعض من الشعر على رأسه وبداية الأظافر. نحن نتحدث عن بشر.   

أنتي تطلبين من النساء أن لا يجهضوا، هل تستطيع الكنيسة فعل شيء لمساعدتهن في هذه الظروف الصعبة؟

أنا لا أطلب منهن أن لا يجهضوا ولكن ما أطلبه بأن يدعوننا نساعدهم، دعونا ندعمكم والجواب هو ساعد من هم بورطة. العديد من الناس يقومون بعمل أخطاء ونستطيع العودة للكتاب المقدس وللملك داود حيث مارس الجنس مع بثشبع. قام بخطأ ولكن خطأه الآخر كان قتل زوجها والطفل مات كما نعلم. دعونا نساعد من هم بورطة ولا ندينهم وهناك العديد من النساء الذين يحملون خارج الزواج ويشعرون بالخجل لأن الناس تعرف. علينا أن ندعمهم ونشجعهم ونقول أنتم أخطأتم ولكننا هنا لمساعدتكم وسأقول لك قصة إحدى النساء في العشرينات في طائفتنا حملت خارج الزواج وكنت أحاول مساعدتها دينيا ولكن كانت تمر بظروف صعبة وعندما حملت قلت لها اسمعيني أنا لا أقول للناس ماذا يجب أن يفعلوا لكنني أشجع فقط لكن في حالتك سأقول لك أن هذا الطفل سينقذ حياتك وسيقربكِ لله وتعرفي لماذا انتِ هنا وسيبارككِ، أنجبت الطفل وفي اليوم الذي عادت فيه الى طائفتنا ببطن كبير وأنا زوجة قسيس وركضت لكل النساء بطائفتنا أقول شجعوا الحب والدعم وهذه المرأة الغالية قامت الطائفة بعمل حفلة استحمام لطفلها وهي أم متدينة الان ونشكر الله على ذلك. 

 ماذا يقول الكتاب المقدس حول الأطفال الغير مولودين بعد؟

تستطيع أن تجد في الكتاب المقدس العديد من الامثلة ابرزها سليمان 39 يقول: "لقد خلقتك في الرحم، كونتك، عرفتك قبل أن تكون هناك، عددت أيام حياتك، أيامك غالية علي" وفي إرميا يقول: "عرفتك، ناديت عليك لتكون رسولا في الرحم" واسحق وبولس قال الرب ناداني قبل ولادتي ولكن الأفضل هي قصة يوحنا المعمدان في رحم أمه أليصابات عندما يأتي المسيح في رحم مريم والمسيح في أول ثلاثة أشهر ومريم تدخل الى الغرفة ويوحنا وهو صغير يقفز في الرحم وهذا يقول لنا أن يوحنا وكما تقول أمه أليصابات طفلي عرفك عندما دخلتِ مباركة أنتِ يا أم المسيح ولكن يوحنا الطفل كان رسولا في الرحم والمسيح كان المخلص في الرحم. دعواتنا موجودة أمامنا منذ لحظة الحمل.    

هي صدفة لكِ ولي لكنها ليست صدفة لله؟

الله يقول حددتك وعرفت الخطط التي رسمتها لك من الارض، لدي خطط جيدة لك. وكل طفل لا نعرف وضع حياته عندما يأتي الى هذه الدنيا لكن الله يستطيع أن يغير حياتنا ويجعلنا شيء رائع، الله لديه خطط جيدة وشاهدت أطفالا معاقين وبعض من أهلهم آمالهم مخيبة والأطفال لديهم حسرة بسبب ذلك وللبعض الآخر لأن الأهل ربوا هذا الطفل بكل حب هم فرحين ولدي صديقة لها ابن معاق وهذا الشاب في العشرينات الآن وهو يحب الرب من كل قلبه ولديه صوت غريب ويغني خلفي في الطائفة وأعشق سماعه ودائما أقول أن هذا الشاب معدل ذكائه غير عالي لكن ذكائه العاطفي عالي. قليل ما القى شخص بذكاء عاطفي لأنه يعرف الحب، يعرف حب الله لا يوجد به خبث مثل كل أطفال متلازمة داون لا يوجد بهم خبث، هناك طيبة قلب وحب الله بهؤلاء الناس وهذا نقي جدا.

ماذا تفعلون هنا "بيد حييم"؟ 

"بيد حييم" هي شركة غير ربحية ولديها عدة مراكز عن الحمل بالأرض المقدسة تُدعى مراكز ليلاك وهدفنا أول أن نحمي الأم وبعدها الطفل وأنا أقول هذا لأنك لن تستطيع أن تحمي الطفل بدون أن تحمي أمه، عليك أن تعتني بالأم وعمليا نقوم ب3 أشياء بمراكزنا فنعطي أمل للأم خلال المصائب وتجدنا من خلال جوجل أو اعلانات الباص ولدينا 350 باص بالأرض المقدسة أو دعايات راديو أو على لوحة اعلانات أو على الفيسبوك أو الانستغرام فنحن في كل مكان حتى تستطيع النساء إيجادنا وأول شيء نعطيه هو الأمل…يا عزيزتي ليس عليك أن تجهضي، أعرف أن لا أحد يستمع اليكِ، صديقك أو اباكِ محرج ولكننا نستمع الى قلبكِ، اذا اردت إبقاء الطفل سنساعدكِ على ذلك فنعطي مساعدة عملية. لدينا مشروع يدعى عملية موسى ويوفر كل ما يحتاجه الطفل لمدة عام من الميلاد حتى يصبح سنة بتوفير التخت والعربة وحوض الاستحمام و ملاءات السرير وكل شهر هدية بأكثر من 100 دولار لشراء ما يحتاج له الطفل لشراء حفاضات أو اي شيء اخر. وثالث شيء نوفره هنا الشفاء من خسارة الانجاب ان كان اجهاض او موت الطفل بالرحم فلدينا علاج نفسي ولدينا هنا حديقة وهي كغابة بمنتصف الأرض المقدسة بمنطقة اللطرون حيث زُرعت الشجر كذكرى للأطفال الذين ماتوا ولم يتم توفير الحب لهم والناس إن كانوا إخوة او أهل يستطيعون زرع شجرة كذكرى للطفل حتى يتم انهاء الذكرى من الحزن والخسارة.   

هل تعملين مع العرب واليهود؟

نحن نعمل مع الكل. ليس فقط مع العرب واليهود بل نعمل مع أجانب يعملون بالأرض المقدسة. في الشمال نساعد العديد من العرب لأنهم يسكنون بالقرى ولكن الأغلب اسرائيليين. نساعد لاجئين أوكرانيين والعرب بالقرى وبالجنوب ببئر السبع نساعد البدويين وبالقدس نساعد اللاجئين من إثيوبيا ومن تل ابيب نساعد العمال الأجانب في منطقة الميناء ومحطة الباصات المركزية. نساعد الجميع لأن الجميع مخلوق على صورة الله.  

هل تعلمون كم طفل انقذتم؟

عندما بدأنا بعملية موسى في عام 2006 أنقذنا أكثر من 4000 طفل. أول سنة كنا نساعد من 14 الى 40 امرأة أما الآن نساعد 750 امرأة مع اطفالهم بعضهم حامل وبعضهم من بعد الحمل. فريقنا يكبر يوم بعد يوم.

هل تحب النساء العودة هنا بعد سنة مع أطفالهن ويرونكِ كيف أصبح الطفل؟

أحيانا يفعلون ذلك وهو حقا مصدر سعادة. في أحد الأيام امرأة اتصلت بي وقالت أنها رأت أحد موظفينا على التلفاز يتكلم عن عملنا وقالت ابنتي الذي عمرها 7 سنوات رأت صورتها في مكتبكم وقالت أمي لماذا صورتي وأنا صغيرة بمكتبهم وقالت الأم بحكمة لها عندما كنت حامل كنت لوحدي وكنت بمشكلة وهؤلاء الناس ساعدوني لأحمل بك ووفروا لي كل شيء وكانت هذه الفتاة بالصف الأول. انا اشعر بالسعادة عندما اعرف اننا انقذنا كل هؤلاء الاطفال. 

هل لأي أحد يستمع يستطيع أن يكفل أم ليساعدها بأن تُبقي طفلها؟ 

بالتأكيد، الجميع مرحب بهم بأن يدخلوا الى الانترنت ويتابعوننا beadchaim

أهلا وسهلا بكم اذا اردتم رعاية أم أو بالدعم المالي أو لمساعدة فتاة بحييكم بأن لا تجهض وبتشجيعها  أو لمساعدة الأم العزباء بحييكم أو لمساعدة شاب وفتاة لديهم صعوبات بحياتهم الزوجية وقد انجبا طفلا والأمور صعبة عليهم. ساعدوهم ورحبوا بهم بكنيستكم وشجعوهم، اعملوا حفلة استحمام طفل، اعطوهم اغراض اطفال وأيضا إذا فقدتم طفل فالله هو الله محبة وتسامح وشفاء وأيضا نزرع شجر لمن هم بالخارج اذا اردتم ان نزرع شجرة لكم وسنبعث لكم شهادة ومرسومة من الفنانة ايمي شيثريت من الجليل وتستطيعون وضع اسم الطفل على الشهادة ونقول لكم أننا زرعنا شجرة ونبعث لكم صور للشجرة ولدينا شخص سيصلي لكم للشفاء فأهلا وسهلا بكم لتجدوا معافاة من خلال كهنوتنا. أريد أن أقول أننا نهتم بالناس وهذا كهنوت من قبل حب الله وعندما يقول لي الناس أنني ضد النساء اتضايق لاني احب النساء وعندما يقول لي الناس أنني ضد الإجهاض لا أحب كلمة ضد…أحب كلمة مع الله مع الحياة لأننا نهتم بحياة الأم والطفل والعائلة، نهتم بالناس وهذا ما قاله الله نبضات قلب الله تقول ناس ناس ناس وهكذا يجب أن تكون نبضات قلبنا.  

لماذا تقومون بهذا العمل؟

أقوم بهذا العمل لحب الله، ليس لدي خيار اخر. عندما عرضوا علي هذا العمل بعام 2005 قلت لا وبعدها عدت من مقابلة مع رئيس مجلس الإدارة وقال لماذا لا تريدين فعل شيء يخص الإجهاض وقلت هو شيء غير شعبي والناس ستكون غاضبة مني وهم كذلك. من الصعب التحدث مع الناس حول الإجهاض وقال أتحبين الأرض المقدسة قلت نعم أحبها فقال عليكِ أن تساعدي بوقف القتل هنا واعطاني بعض من الكتب والأفلام وقال ادرسي وعودي بعد شهر وخلال هذا الشهر تحدث معي الروح القدس بالامثال 24 الآيات (11، 12): "أَنْقِذِ الْمُنْقَادِينَ إِلَى الْمَوْتِ، وَالْمَمْدُودِينَ لِلْقَتْلِ. لاَ تَمْتَنِعْ. إِنْ قُلْتَ: «هُوَذَا لَمْ نَعْرِفْ هذَا»، أَفَلاَ يَفْهَمُ وَازِنُ الْقُلُوبِ؟ وَحَافِظُ نَفْسِكَ أَلاَ يَعْلَمُ؟ فَيَرُدُّ عَلَى الإِنْسَانِ مِثْلَ عَمَلِهِ." قال الله ليس لديك خيار آخر واراه نعامة وقال تستطيع فعل شيء او تضع رأسك بالرمل، ماذا ستفعل؟ تتذكر موردخاي قال للملكة استر عندما قالت قد أموت إذا ذهبت للملك لمساعدة الناس وقال يا استر أن الله سيحفظ الشعب اليهودي على كلا الحالتين اذا كنتِ تريدين المساعدة اذهبي والله قال لي إذا كنتِ تريدين المساعدة اذهبي. أستطيع القول أنها لم تكن رحلة سهلة ولكنها مجزية وثرية بأن ترى الأطفال الذين انقذناهم والأمهات اللواتي يشكروننا ورفضوا الاجهاض وادركوا انهم يستطيعون أن يطلبوا المساعدة والدعم واختاروا الحياة.   

ما هو موقعكم الالكتروني على الانترنت للذين يودون معرفة معلومات أكثر؟

beadchaim.com